informare privind Licenta de copiere

Dj nunta , dj botez, dj cununie, dj petreceri private

Re: informare privind Licenta de copiere

Mesajde The_Mack » Mar Ian 11, 2011 2:40 pm

bro' este facuta pe undeva aceasta impartire a genurilor? eu ma uit pe contractul de la UPFR, CREDIDAM, UCMR-ADA, si nu apare nicaieri asa ceva. nu spune nimeni in aceste contracte ca pot folosi doar fonogramele X si Y in cadrul evenimentelor mele. prin aceste licente, eu am dreptul sa folosesc fonograme ptr. scop ambiental - in nici un act nu stipuleaza ce genuri pot sa folosesc!
http://www.soundlightvideo.ro
http://www.slvservices.ro
DJMACK - Your Party Maker!
Mare Roman Maresalul Antonescu!
Avatar utilizator
The_Mack
VIP
 
Mesaje: 3321
Membru din: Lun Aug 24, 2009 2:21 pm
Localitate: Ploiesti

Re: informare privind Licenta de copiere

Mesajde tony » Mar Ian 11, 2011 4:11 pm

Dupa cum am mai spus , li se rupe ce zice unu altu ,ei au drepate si atat!

Si eu cred ca 100 max 200 ron per eveniment e de ajuns pt ei!
tony
Super Membru
 
Mesaje: 1080
Membru din: Dum Iun 06, 2010 9:29 am
Localitate: Rieti

Re: informare privind Licenta de copiere

Mesajde inginR » Mar Ian 11, 2011 4:37 pm

Metodologii aplicabile în domeniu şi organisme de gestiune colectivă colectoare :

http://www.orda.ro/default.aspx?pagina=193

ADPFR e recunoscuta de ORDA, dar nu are atributii de colectare legal stabilite.
UPFR ar fi trebuit sa redistribuie cota-parte din incasari/drepturi (asadar taxa catre UPFR ar fi trebuit diminuata exact cu valoarea datorata catre ADPFR).
Din cauza neintelegerilor celor 2 asociatii de gestiune, ORDA mijloceste intelegerea dintre parti, pana acum singurul dosar de arbitraj solutionat e cel referitor la drepturile de radiodifuzare (Dosarul de arbitraj 1/2010).
Pana la intelegerea celor 2 parti (mijlocita pe de o parte de ORDA, pe de alta parte de Tribunal), finalizata cu hotarare publicata oficial, orice colectare pe baza dreptului de comunicare publica de catre ADPFR nu are suport legal.
inginR
 
Mesaje: 2
Membru din: Mar Ian 11, 2011 4:25 pm

Re: informare privind Licenta de copiere

Mesajde The_Mack » Mar Ian 11, 2011 4:42 pm

inginR, bine ai venit printre noi ;)

multumim ptr. precizari - foarte interesante de altfel. asteptam un raspuns oficial din partea reprezentantului ADPFR fata de acest post, cat si fata de celelalte pareri si intrebari exprimate de membrii comunitatii noastre.
http://www.soundlightvideo.ro
http://www.slvservices.ro
DJMACK - Your Party Maker!
Mare Roman Maresalul Antonescu!
Avatar utilizator
The_Mack
VIP
 
Mesaje: 3321
Membru din: Lun Aug 24, 2009 2:21 pm
Localitate: Ploiesti

Re: informare privind Licenta de copiere

Mesajde demential » Mar Ian 11, 2011 9:12 pm

1) tony, 200 ron/eveniment este enorm. parerea mea. daca ai 10 evenimente, 2000 ron. renteaz. daca ai 40 de evenimente, 8000 RON, ceea ce e foarte mult.
2) inginR salut si bine ai venit printre noi. de unde ai acele informatii ?
3) ADPFR :
a) cat costa licenta pe 3/6 luni ?
b) cine n-ar controla mai precis daca avem aceasta licenta ? ca nu sunt foarte lamurit. cum se numeste organul care verifica practic chestiile astea ?
c) as dori o lista cu cele aproximativ 35.000 melodii inregistrate la dumneavoastra
d) as dori sa CUMPAR mp3-uri ORIGINALE si LICENTIATE cu cateva piese pe care doresc sa le detin. (practic nu mi se pare ok sa cumpar 5 albume de la un solist pentru 5 piese pe care le doresc). exista un site de unde se pot cumpara aceste piese legal si oficial ?
e) as vrea sa imi cer scuze in numele colegilor de forum care sunt atat de porniti impotriva asociatiei dumneavoastra (si a altor asociatii care insumeaza taxe de aproximativ 1000 euro pe an, tinand cont ca multi dintre noi facem acest lucru din hobby) si sa va asigur de totala noastra colaborare in a ajunge la un numitor comun astfel incat artistii sa beneficieze de ceva, dumneavoastra sa aveti incasari si sa va justificati asociatia si rolul ei, noi sa fim legali si sa activam in liniste, fara amenintari.
f) as vrea sa stiu CINE a decis aceasta suma anuala. sincer, este absolut exagerata. decat sa NU plateasca 2 firme 2400 RON, mai bine coborati pretul la 400 ron / licenta si sigur vor plati 6 punatori de muzica. practic decat sa pierdeti 2400, castigati 2400 RON.
g) un alt aspect extrem de important : sa spunem ca noi toti care punem muzica la nunti avem un anturaj extrem de mare de cunoscuti/prieteni, si sonorizam gratis la evenimente, din placere, pentru meniul de la masa. deci NU avem nevoie sa taiem factura, deci NU avem firma. (si oricum, pe voi va intereseaza sa incasati niste bani pentru niste artisti, nu va intereseaza daca se evita fiscul sau nu). de ce sa nu poata cumpara aceasta licenta si persoanele fizice ? de ce ?
chiar nu se poate modifica astfel incat un tanar doritor sa puna muzica la diverse evenimente (subliniez, nu pentru bani) sa poata faca asta legal, sa va dea bani, fara sa isi faca o firma ? e penibil. din 10 punatori de muzica poate ar plati toti, dar nu au firme si atunci va eliminati singuri printr-un regulament absurd posibilitatea de a primi banii.
Va ROG sa luati in considerare acest post, tinand cont ca sunt administratorul acestei comunitati si chiar ma lupt pentru legalizarea celor care intr-adevar merita sa faca acest hobby in general.
si cum spunea si akoustic, trebuie eliminati cei care coboara pretul prin ne-plata nici uneia dintre autorizatii/licente.
Avatar utilizator
demential
Administrator
 
Mesaje: 7017
Membru din: Lun Apr 06, 2009 2:40 pm
Localitate: Bucuresti

Re: informare privind Licenta de copiere

Mesajde ADPFR » Mie Ian 12, 2011 10:40 am

akoustikdjs scrie:
ADPFR scrie:buna ziua ,
intr-adevar daca detine-ti CD originale si le folositi pe acestea pentru comunicarea publica nu mai trebuie sa va obtine-ti licenta de copiere nici de la UPFR si nici de la ADPFR.
va doresc o zi buna.
astept in continuare intrebari legate de acest subiect.


De la UPFR avem nevoie deoarece muzica dance,disco,latino etc e mai greu de gasit intr-un mod diversificat pe cd-uri ( adica selectii) dar ADPFR se rezuma numai la populare si derivate din acestea,de manele nu se pune problema,noi nici nu folosim. Va multumesc pentru informatii si as avea si o propunere pentru asociatiile care se ocupa cu colectarea acestor taxe...cei care strica piata cu 500 de ron sau nu au nici un act care sa le dea dreptul sa presteze aceste servicii (dj,sonorizari,etc) nu ar trebui luati si ei in vizor ? Astfel urmand sa fie nevoiti sa intre in legalitate.Deci domnilor noi daca platim aceste licente avem pretentia sa faceti cu adevarat controale si sa ne "ajutati" sa va platim licentele eliminand piratii care efectiv au stricat piata si ei nu au nici o treaba cu taxe,licente,etc.

O zi buna.

Director: SC AkoustikDJs Systems SRL


Buna ziua
Noi incercam sa va informam despre lege si despre rigorile ei,daca cei care citesc toate aceste informatii doresc sa fie in continuare PIRATI este obtiunea lor,dar noi consideram ca i-am informat si in momentul de fata au luat la cunostinta riscul pe care il au atunci cand au un eveniment si nu detin aceste licente,considerati ca suntem un organ de informare
ADPFR
 
Mesaje: 46
Membru din: Lun Ian 10, 2011 11:30 am

Re: informare privind Licenta de copiere

Mesajde ADPFR » Mie Ian 12, 2011 10:45 am

The_Mack scrie:bro' este facuta pe undeva aceasta impartire a genurilor? eu ma uit pe contractul de la UPFR, CREDIDAM, UCMR-ADA, si nu apare nicaieri asa ceva. nu spune nimeni in aceste contracte ca pot folosi doar fonogramele X si Y in cadrul evenimentelor mele. prin aceste licente, eu am dreptul sa folosesc fonograme ptr. scop ambiental - in nici un act nu stipuleaza ce genuri pot sa folosesc!


Buna dimineata
In cazul licentei de copiere este vorba decat despre UPFR si ADPFR doar cele doua asociatii reprezinta producatorii de muzica.
Aceste licente nu sunt obligatorii decat in cazul in care dumneavoastra nu comunicati public muzica dupa fonograme originale.
ADPFR
 
Mesaje: 46
Membru din: Lun Ian 10, 2011 11:30 am

Re: informare privind Licenta de copiere

Mesajde tony » Mie Ian 12, 2011 10:49 am

ADPFR scrie:
Buna ziua
Noi incercam sa va informam despre lege si despre rigorile ei,daca cei care citesc toate aceste informatii doresc sa fie in continuare PIRATI este obtiunea lor,dar noi consideram ca i-am informat si in momentul de fata au luat la cunostinta riscul pe care il au atunci cand au un eveniment si nu detin aceste licente,considerati ca suntem un organ de informare



...Noi așteptam niște opinii și sfaturi în care sa ne ajutați ,din mesajul dvs observ ca nu doriți altceva decât cașcavalul și atât !



"Aceste licente nu sunt obligatorii decat in cazul in care dumneavoastra nu comunicati public muzica dupa fonograme originale."

...ce înseamna în opinia dvs difuzare publica și privata?
tony
Super Membru
 
Mesaje: 1080
Membru din: Dum Iun 06, 2010 9:29 am
Localitate: Rieti

Re: informare privind Licenta de copiere

Mesajde ADPFR » Mie Ian 12, 2011 10:54 am

inginR scrie:Metodologii aplicabile în domeniu şi organisme de gestiune colectivă colectoare :

http://www.orda.ro/default.aspx?pagina=193

ADPFR e recunoscuta de ORDA, dar nu are atributii de colectare legal stabilite.
UPFR ar fi trebuit sa redistribuie cota-parte din incasari/drepturi (asadar taxa catre UPFR ar fi trebuit diminuata exact cu valoarea datorata catre ADPFR).
Din cauza neintelegerilor celor 2 asociatii de gestiune, ORDA mijloceste intelegerea dintre parti, pana acum singurul dosar de arbitraj solutionat e cel referitor la drepturile de radiodifuzare (Dosarul de arbitraj 1/2010).
Pana la intelegerea celor 2 parti (mijlocita pe de o parte de ORDA, pe de alta parte de Tribunal), finalizata cu hotarare publicata oficial, orice colectare pe baza dreptului de comunicare publica de catre ADPFR nu are suport legal.


Buna dimineata
Aici nu vorbim de comunicare publica a fonogramelor originale pe care intradevar UPFR face aceasta colectare din teritoriu,vorbeam de Licenta de copiere care este reglementata prin Decizia ORDA 331 din 8/10/2007.
Deci mai documentati-va un pic din punct de vedere al legislatiei.
ADPFR
 
Mesaje: 46
Membru din: Lun Ian 10, 2011 11:30 am

Re: informare privind Licenta de copiere

Mesajde demential » Mie Ian 12, 2011 11:13 am

ADPFR astept si eu raspuns la toate subiectele propuse .
Avatar utilizator
demential
Administrator
 
Mesaje: 7017
Membru din: Lun Apr 06, 2009 2:40 pm
Localitate: Bucuresti

Re: informare privind Licenta de copiere

Mesajde ADPFR » Mie Ian 12, 2011 11:23 am

demential scrie:1) tony, 200 ron/eveniment este enorm. parerea mea. daca ai 10 evenimente, 2000 ron. renteaz. daca ai 40 de evenimente, 8000 RON, ceea ce e foarte mult.
2) inginR salut si bine ai venit printre noi. de unde ai acele informatii ?
3) ADPFR :
a) cat costa licenta pe 3/6 luni ?
b) cine n-ar controla mai precis daca avem aceasta licenta ? ca nu sunt foarte lamurit. cum se numeste organul care verifica practic chestiile astea ?
c) as dori o lista cu cele aproximativ 35.000 melodii inregistrate la dumneavoastra
d) as dori sa CUMPAR mp3-uri ORIGINALE si LICENTIATE cu cateva piese pe care doresc sa le detin. (practic nu mi se pare ok sa cumpar 5 albume de la un solist pentru 5 piese pe care le doresc). exista un site de unde se pot cumpara aceste piese legal si oficial ?
e) as vrea sa imi cer scuze in numele colegilor de forum care sunt atat de porniti impotriva asociatiei dumneavoastra (si a altor asociatii care insumeaza taxe de aproximativ 1000 euro pe an, tinand cont ca multi dintre noi facem acest lucru din hobby) si sa va asigur de totala noastra colaborare in a ajunge la un numitor comun astfel incat artistii sa beneficieze de ceva, dumneavoastra sa aveti incasari si sa va justificati asociatia si rolul ei, noi sa fim legali si sa activam in liniste, fara amenintari.
f) as vrea sa stiu CINE a decis aceasta suma anuala. sincer, este absolut exagerata. decat sa NU plateasca 2 firme 2400 RON, mai bine coborati pretul la 400 ron / licenta si sigur vor plati 6 punatori de muzica. practic decat sa pierdeti 2400, castigati 2400 RON.
g) un alt aspect extrem de important : sa spunem ca noi toti care punem muzica la nunti avem un anturaj extrem de mare de cunoscuti/prieteni, si sonorizam gratis la evenimente, din placere, pentru meniul de la masa. deci NU avem nevoie sa taiem factura, deci NU avem firma. (si oricum, pe voi va intereseaza sa incasati niste bani pentru niste artisti, nu va intereseaza daca se evita fiscul sau nu). de ce sa nu poata cumpara aceasta licenta si persoanele fizice ? de ce ?
chiar nu se poate modifica astfel incat un tanar doritor sa puna muzica la diverse evenimente (subliniez, nu pentru bani) sa poata faca asta legal, sa va dea bani, fara sa isi faca o firma ? e penibil. din 10 punatori de muzica poate ar plati toti, dar nu au firme si atunci va eliminati singuri printr-un regulament absurd posibilitatea de a primi banii.
Va ROG sa luati in considerare acest post, tinand cont ca sunt administratorul acestei comunitati si chiar ma lupt pentru legalizarea celor care intr-adevar merita sa faca acest hobby in general.
si cum spunea si akoustic, trebuie eliminati cei care coboara pretul prin ne-plata nici uneia dintre autorizatii/licente.


Buna dimineata
Licenta pe 3 luni = 300ron;6luni = 600 ron ,sumele nu contin tva
As dori sa se inteleaga faptul ca nu avem decat rolul sa va informam despre existenta acestor legi si obligatii,rolul de contol nu il au decat organele abilitate din cadrul:politiei,garzii financiare,jandarmeria,sa.
Toate aceste organe bineinteles pot fi sesizate de noi sau se pot autosesiza in conformitate cu Legea 8/1996(Legea drepturilor de autor)
Nu avem un site specializat de unde puteti cumpara melodiile dorite de dumneavoastra,dar ne puteti scrie pe adresa de email(office@adpfr.ro)melodii pe care ati dori sa le aveti in fonoteca proprie si va pot pune ulterior in legatura directa cu casa de productie .
Nu amenintam pe nimeni,noi decat va informam asupra pericolelor la care va expuneti in momentul in care comunicati public muzica copiata neavand acceptul producatorului,pe majoritatea CD-urilor originale sta scris '' A nu se reproduce si a nu se comunica public fara acceptul producatorului''
Aceasta suma a fost convenita impreuna cu reprezentanti ai DJ-ilor in momentul negocierilor care sau purtat in anul 2007,ganditi-va ca aceasta suma reprezinta cam 350 euro,consider ca nu puteti sa va cumparati mai mult de 35 de cd-uri originale,pe cand dumneavoasta(toti cei care folositi)in momentul in care mergeti la un eveniment nu aveti mai putin de 18.000 - 20.000 de melodii copiate si stocate.Avantajos ar fi pentru noi sa vindem aceste cd-uri in original decat sa va punem la dispozitie licenta de copiere pentru tot repertoriul,in aceste conditii sustin ca este o suma onorabil platita de dumneavoastra.
Toata aceasta activitate nu se poate face nici cu titlu oneros sau gratuit,este si acest lucru stipulat de legislatie.
ADPFR
 
Mesaje: 46
Membru din: Lun Ian 10, 2011 11:30 am

Re: informare privind Licenta de copiere

Mesajde djpedros » Mie Ian 12, 2011 11:38 am

ADPFR, eu pun muzica la nunti, astea se considera evenimente publice sau private?

18000-20000 de melodii e o exagerare, nu are nimeni atat de multe
Avatar utilizator
djpedros
Super Membru
 
Mesaje: 1252
Membru din: Sâm Dec 11, 2010 6:27 pm
Localitate: Galati

Re: informare privind Licenta de copiere

Mesajde CreB0 » Mie Ian 12, 2011 11:41 am

Eu am doar 13000 si am mai mult decat suficiente...
Avatar utilizator
CreB0
Membru activ
 
Mesaje: 620
Membru din: Dum Iul 25, 2010 9:47 pm
Localitate: Arad

Re: informare privind Licenta de copiere

Mesajde scarface » Mie Ian 12, 2011 11:44 am

Ati putea pune un link undeva sa vedem cum au fost stabilite aceste preturi? Pe site-ul dumneavoastra nu apare in meniu vreun loc dedicat tarifelor, iar pe site-ul celor de la UPFR, este ald mod de taxare. Adica scrie Suma Minima de 105 lei pe an pentru a primi licenta, iar la expirarea licentei se calculeaza un procent (care e Negociabil, adica cat vor ei. In functie de omul pe care il au in fata.) din incasarile brute. Plus ca nu trebuie sa anunti nici un eveniment inainte, iar taxele le platesti dupa ce incasezi.
In tabelul pus la dispozitie de cei de la UPFR scrie ca DJ-ii se incadreaza la punctul 9. Pot foarte bine sa obtin autorizatia si pentru punctul 1 la care este taxa de 105 lei nu? Si pot sa merg la nunti cu acea licenta nu? Se considera Eveniment festiv o nunta sau un botez, deci da ma pot incadra la punctul 1 din tabel. Presupun ca aveti aceeasi legislatie si dumneavoastra si acelasi tarif ar trebui sa il aveti. Deci, de unde 1200 lei pe an?
La UCMR-ADA taxa este de 30Lei/ luna fara TVA.
Alte taxe in afara de impozitul pe venit, unde mai trebuie platite?

LE: Aici aveti si tabelul. Uitati-va ce scrie si la punctul 1 din tabel.
Imagine
scarface
Membru activ
 
Mesaje: 450
Membru din: Mie Mai 27, 2009 2:10 pm
Localitate: Bistrita

Re: informare privind Licenta de copiere

Mesajde demential » Mie Ian 12, 2011 12:14 pm

ADPFR : nu am primit raspuns la aceste intrebari :
1) cine ne-ar controla mai precis daca avem aceasta licenta ? ca nu sunt foarte lamurit. cum se numeste organul care verifica practic chestiile astea ?
2) as dori o lista cu cele aproximativ 35.000 melodii inregistrate la dumneavoastra
3) un alt aspect extrem de important : sa spunem ca noi toti care punem muzica la nunti avem un anturaj extrem de mare de cunoscuti/prieteni, si sonorizam gratis la evenimente, din placere, pentru meniul de la masa. deci NU avem nevoie sa taiem factura, deci NU avem firma. (si oricum, pe voi va intereseaza sa incasati niste bani pentru niste artisti, nu va intereseaza daca se evita fiscul sau nu). de ce sa nu poata cumpara aceasta licenta si persoanele fizice ? de ce ?
chiar nu se poate modifica astfel incat un tanar doritor sa puna muzica la diverse evenimente (subliniez, nu pentru bani) sa poata faca asta legal, sa va dea bani, fara sa isi faca o firma ? e penibil. din 10 punatori de muzica poate ar plati toti, dar nu au firme si atunci va eliminati singuri printr-un regulament absurd posibilitatea de a primi banii.

Propunerea mea este sa faceti un site specializat de unde se poate cumpara muzica legal.
"Aceasta suma a fost convenita impreuna cu reprezentanti ai DJ-ilor in momentul negocierilor care sau purtat in anul 2007". Pai aici sunt cel putin 50 de DJ din toata tara. Se poate conveni o noua suma impreuna cu reprezentanti ai DJ-ilor din toata tara, in anul 2011, in PLINA CRIZA ? Adica sunteti dispusi la un minim de dialog in rezolvarea problemei sau TREBUIE sa ne supunem la ceea ce au decis niste necunoscuti acum 4 ani ?
Nu ne intereseaza 18.000 mp3-uri cu populara/manele/etc. La un eveniment incap maxim 200 mp3-uri, dintre care in Bucuresti nu toate sunt populare sau sarbe. Deci cel mai ieftin si practic pentru toata lumea ar fi cumpararea selectiva de mp3-uri.
Practic vreau sa cumpar 3 piese de la trupa IMPULS (care sunt piese LIVE, pentru care pun pariu ca nu are nimeni drept de autor pe ele), nu un album intreg al lui Niculina Stoican. Deci 3 euro 3 piese sa zicem, fata de 10 euro un album total neinteresant.
Suma de 1200 ron pe an nu este onorabila, despre asta discutam.
Avatar utilizator
demential
Administrator
 
Mesaje: 7017
Membru din: Lun Apr 06, 2009 2:40 pm
Localitate: Bucuresti

Re: informare privind Licenta de copiere

Mesajde Lucian » Mie Ian 12, 2011 12:25 pm

demential scrie:cel mai ieftin si practic pentru toata lumea ar fi cumpararea selectiva de mp3-uri.

+1
MUSIC IS OUR PASSION
www.djnuntabotez.ro
Avatar utilizator
Lucian
DJ Fondator
 
Mesaje: 1415
Membru din: Joi Apr 22, 2010 7:33 pm
Localitate: Campulung, Jud Arges

Re: informare privind Licenta de copiere

Mesajde Muzicalanunta » Mie Ian 12, 2011 12:28 pm

O parere: din cate stiu eu 1. doar politia economica poate verifica licentele si 2. toate legile se refera la difuzarea muzicii in SPATIU PUBLIC nu si privat (pt. spatiu privat trebuie mandat...e mai complicat...e ca si cum ar intra la tine in casa.)
B-dul Traian 5/1, Baia Mare, Romania
0744354367
muzica@muzicalanunta.ro
www.muzicalanunta.ro
Muzicalanunta
DJ Fondator
 
Mesaje: 165
Membru din: Mie Noi 24, 2010 1:53 pm
Localitate: Baia Mare

Re: informare privind Licenta de copiere

Mesajde Muzicalanunta » Mie Ian 12, 2011 12:29 pm

Lucian scrie:
demential scrie:cel mai ieftin si practic pentru toata lumea ar fi cumpararea selectiva de mp3-uri.

+1


subscriu...ar fi si cel mai corect si cel mai eficient mod de a aduna bani
B-dul Traian 5/1, Baia Mare, Romania
0744354367
muzica@muzicalanunta.ro
www.muzicalanunta.ro
Muzicalanunta
DJ Fondator
 
Mesaje: 165
Membru din: Mie Noi 24, 2010 1:53 pm
Localitate: Baia Mare

Re: informare privind Licenta de copiere

Mesajde tony » Mie Ian 12, 2011 12:31 pm

...Atata timp incat nu ne raspunde pe chestiunea "PRIVAT" , nu avem ce discuta , ce treaba am eu cu evenimente publice ?
tony
Super Membru
 
Mesaje: 1080
Membru din: Dum Iun 06, 2010 9:29 am
Localitate: Rieti

Re: informare privind Licenta de copiere

Mesajde djpedros » Mie Ian 12, 2011 12:41 pm

off-topic: tony, parca luasesi decizia sa nu mai postezi pe forum :)
Avatar utilizator
djpedros
Super Membru
 
Mesaje: 1252
Membru din: Sâm Dec 11, 2010 6:27 pm
Localitate: Galati

AnteriorUrmătorul

Înapoi la Dj nunta , dj botez , dj cununie

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 1 vizitator

cron